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Die Amselfeldrede

Zeitgeschichte - HintergrĂĽnde

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Die Amselfeldrede

Beitragvon Löweherz » Fr 07 Aug, 2009 13:08

Rede von Slobodan Milosevic anlässlich der 600 jährigen Gedächtnisfeier der "Schlacht auf dem Amselfeld"
28. Juni 1989 in Gazimestan Kosovo


Die Hamburger Gruppe "Internationale Jugoslawien Solidarität" hat jetzt die Fleissarbeit auf sich genommen und erstmals eine vollständige deutschsprachige Version dieser Rede angefertigt.

Vorbemerkung:
Eine besondere Rolle spielt der Vidovdan für die Geschichte speziell des Balkans. Am 15. bzw. 28. Juni. 1389 (dem Vidovdan nach Julianischem bzw. Gregorianischem Kalender) kam es in der Schlacht auf dem Amselfeld zu einer militärischen Katastrophe, der folgenreichsten Niederlage der serbischen Geschichte: das serbische und das bosnische Heer wird von den Osmanen vernichtend geschlagen, der serbische Adel vernichtet.



Rede von Slobodan Milosevic anlässlich der 600 jährigen Gedächtnisfeier der "Schlacht auf dem Amselfeld"


Ăśbersetzt aus dem Englischen.

28. Juni 1989 in Gazimestan Kosovo


Freunde, Kameraden,


an diesem Platz, auf diesem Fleck im Herzen von Serbien auf dem Feld des Kosovo, fand vor 600 Jahren eine der wichtigsten Schlachten dieser Zeit statt. Wie bei allen grossen Ereignissen blieben viele Fragen und Geheimnisse, die Gegenstand unaufhörlicher wissenschaftlicher Forschung wurden sowie gewöhnlicher volkstümlicher Neugier.
In diesem grossen Jahr des 600. Jahrestages der Schlacht von Kosovo, das stattfindet in einem Jahr in dem Serbien nach vielen Jahren, Jahrzehnten, ein Staatswesen von nationaler und geistiger Identität wiedererlangt hat.
Für uns ist es deshalb nicht schwierig die alte Frage zu beantworten: "Was sollen wir dem König präsentieren"
Im Spiel der Geschichte und des Lebens scheint Serbien sein Staatswesen und seine WĂĽrde wiedererlangt zu haben und feiert in diesem Jahr 1989 ein Ereignis von historischer und symbolischer Bedeutung fĂĽr die Zukunft.
Wenn wir heute von der Kosovo Schlacht sprechen, ist es schwierig zwischen Wahrheit und Legende zu unterscheiden. Heute spielt das keine Rolle mehr. Die Menschen haben sich wiederholt unter Leiden erinnert und haben vergessen und sind trotzdem voller Hoffnung wie viele andere Menschen in der Welt. Die Menschen waren beschämt vom Verrat und verherrlichtem Heroismus. Deshalb ist es schwierig zu sagen, ob die Kosovo-Schlacht eine Niederlage oder ein Sieg der serbischen Bevölkerung war. Ob wir aufgrund dieser Ereignisse in die Sklaverei geraten sind, oder dank dieser Ereignisse die Sklaverei überlebt haben. Antworten auf diese Fragen werden unaufhörlich von der Wissenschaft und den Menschen gesucht. Eine Sache bleibt nach all diesen Jahrhunderten nach Kosovo sicher, das ist die Uneinigkeit, die regiert.

Der ganze text hier zu lesen
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Re: Die Amselfeldrede

Beitragvon Löweherz » Mo 10 Aug, 2009 8:11

Ich habe vergessen zu schreiben das das DIE rede ist die ANGEBLICH denn Balkankrieg augelöst hat!
Und jetzt an alle Serbofobiker bitte durchlesen und zeilen aussuchen die diese these untermauern !!!
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Re: Die Amselfeldrede

Beitragvon Der Bär » Di 11 Aug, 2009 17:40

Hierzu ist folgendes zu sagen:

1. Unseriöse Quelle

Die von Ihnen zitierte Quelle ist die Internetpräsens friwe.at, die von dem stalinistischen Verein „Werkstatt Frieden & Solidarität“ betrieben wird. Hier ein Blick auf deren sonstige Thematik:

http://www.friwe.at

Des Weiteren fußt der Text auf einer englischen Übersetzung der Rede, d.h. nicht auf dem in serbokroatischer Sprache gehaltenem Original. Diese wurde, wie Ihre eigene Quelle angibt, von dem Verein „Internationale Jugoslawien Solidarität“ verfasst, dessen Mitglieder Anhänger Milosevics sind.

Daher muss die Quelle als unseriös eingestuft werden, weshalb ich Sie auffordern muss, diese durch eine neue, belastbare Quelle zu ersetzen.

2. Rolle der Amselfeldrede

Von Seiten der Kritiker Milosevics wird nicht, wie von Ihnen beschrieben, behauptet, dass die Amselfeldrede den Balkankrieg ausgelöst habe, sondern dass diese ein Ausdruck für Milosevics Abwendung von der nationalen Einheit Jugoslawiens und den Aufkommenden serbischen Nationalismus sei.

Dies geht auch aus Ihrer, vermutlich gekürzten oder veränderten Fassung des Textes hervor. Jugoslawien wird durchgängig als „multinationale Gemeinschaft“, Serbien hingegen als „Nation“ bezeichnet. Des Weiteren richtet sich die Rede ausschließlich an die Serben, an die übrigen Jugoslawen hingegen nicht.

Das Hauptproblem besteht in der Analogie zwischen den innenpolitischen Gegensätzen der verschiedenen Teilrepubliken untereinander (die Milosevic selbstredend als „Nationen“ bezeichnet) mit der Bedrohung durch die Türken im Mittelalter, die in der Schlacht auf dem Amselfeld abgewehrt werden sollten.

http://de.wikipedia.org/wiki/Schlacht_auf_dem_Amselfeld

Dass die Kroaten und insbesondere die muslimischen Bosnier, die gerade durch das Osmanische Reich zum Islam ĂĽbertraten und zu diesem daher einen positiven geschichtlichen Bezug haben, dies als Provokation empfanden, ist unschwer nachvollziehbar.

Dazu hier mehr: http://de.wikipedia.org/wiki/Slawische_Muslime
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Re: Die Amselfeldrede

Beitragvon Löweherz » Di 11 Aug, 2009 19:47

Da wirst du mir bischen zeit geben mĂĽssen bis ich wirklich die orginal rede auf Serbisch finde die dann ins Deutsche ĂĽbersetzt wurde.

Ich kann aber jetzt schon sagen das die rede korekt und 1 zu 1 übersetzt wurde ohne zensur und ohne veränderung.

Jetzt beim schreiben fiel mir ein ich habe die rede von Serbischen auf Deutsch im Buch "Die wahrheit über den NATO Krieg gegen Jugoslawien" Schrift des Internationalen Vorbereitungskomitees für ein Europäisches Tribunal über den NATO-Krieg gegen Jugoslawien
von Wolfgang Richter (Herausgeber), Elmar Schmähling (Herausgeber), Eckart Spoo (Herausgeber), Gabriele Senft (Fotograf)

Und bevor du jetzt negative kritik auch über diese quelle ausübst solltest dir das buch beschaffen und die liste der leute sehen die dort ihre vorträge gehalten haben
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Re: Die Amselfeldrede

Beitragvon Der Bär » Di 11 Aug, 2009 21:45

Nun, Sie haben es offenbar nicht für nötig empfunden den Text einzuscannen und uns so zugänglich zu machen. Bei der Frage, ob ihre Angabe, dass der Text der Internetseite mit dem des Buches weitgehend übereinstimmt, werden wir uns daher wohl auf Ihre Aufrichtigkeit verlassen müssen.

Unglücklicher Weise haben Sie aber mit dem Buch „Die Wahrheit über den NATO-Krieg gegen Jugoslawien“ wieder in die Scheiße gegriffen.

Der Herausgeber des Buches, das „Internationale Komitee zur Vorbereitung eines europäischen Tribunals über den NATO-Krieg gegen Jugoslawien“, ist eine Arbeitsgruppe des GBM.

http://www.vsp-vernetzt.de/soz/9921122.htm

Die „Gesellschaft zum Schutz von Bürgerrecht und Menschenwürde“ (GBM) wiederum ist eine maßgeblich von ehemaligen Angehörigen des MfS ins Leben gerufene Organisation, die diesen Rechtssicherheit garantieren soll.

http://de.wikipedia.org/wiki/Gesellscha ... w%C3%BCrde

Dem entspricht auch der Hintergrund der von Ihnen angegebenen Herausgeber; insbesondere im Falle von Elmar Schmähling, der sinnigerweise wegen Betrugs im Knast sitzt.

http://de.wikipedia.org/wiki/Elmar_Schm%C3%A4hling

http://de.wikipedia.org/wiki/Wolfgang_Richter
http://de.wikipedia.org/wiki/Eckart_Spoo

Ein solches Werk ließ sich selbstredend nur in einem entsprechenden Verlag veröffentlichen; nämlich dem GNN-Verlag, dem ehemaligen Parteiverlag des maoistischen „Bundes Westdeutscher Kommunisten“ (BWK).

http://gnnverlag.de/products-page/schke ... buchverlag

Kurz: Sie haben schlichtweg wiederum pro-Milosevic Propaganda als Quelle angegebenen (oder auch nicht, denn den Text bekamen wir ja nicht zu sehen). Lediglich das Medium ist ein anderes.

Tun Sie uns doch bitte den Gefallen, und suchen Sie eine Kopie der Rede aus einem Pressearchiv. Das wĂĽrd's tun.
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Re: Die Amselfeldrede

Beitragvon Löweherz » Mi 12 Aug, 2009 15:13

Der Bär hat geschrieben:Nun, Sie haben es offenbar nicht für nötig empfunden den Text einzuscannen und uns so zugänglich zu machen. Bei der Frage, ob ihre Angabe, dass der Text der Internetseite mit dem des Buches weitgehend übereinstimmt, werden wir uns daher wohl auf Ihre Aufrichtigkeit verlassen müssen.

Unglücklicher Weise haben Sie aber mit dem Buch „Die Wahrheit über den NATO-Krieg gegen Jugoslawien“ wieder in die Scheiße gegriffen.

Der Herausgeber des Buches, das „Internationale Komitee zur Vorbereitung eines europäischen Tribunals über den NATO-Krieg gegen Jugoslawien“, ist eine Arbeitsgruppe des GBM.

http://www.vsp-vernetzt.de/soz/9921122.htm

Die „Gesellschaft zum Schutz von Bürgerrecht und Menschenwürde“ (GBM) wiederum ist eine maßgeblich von ehemaligen Angehörigen des MfS ins Leben gerufene Organisation, die diesen Rechtssicherheit garantieren soll.

http://de.wikipedia.org/wiki/Gesellscha ... w%C3%BCrde

Dem entspricht auch der Hintergrund der von Ihnen angegebenen Herausgeber; insbesondere im Falle von Elmar Schmähling, der sinnigerweise wegen Betrugs im Knast sitzt.

http://de.wikipedia.org/wiki/Elmar_Schm%C3%A4hling

http://de.wikipedia.org/wiki/Wolfgang_Richter
http://de.wikipedia.org/wiki/Eckart_Spoo

Ein solches Werk ließ sich selbstredend nur in einem entsprechenden Verlag veröffentlichen; nämlich dem GNN-Verlag, dem ehemaligen Parteiverlag des maoistischen „Bundes Westdeutscher Kommunisten“ (BWK).

http://gnnverlag.de/products-page/schke ... buchverlag

Kurz: Sie haben schlichtweg wiederum pro-Milosevic Propaganda als Quelle angegebenen (oder auch nicht, denn den Text bekamen wir ja nicht zu sehen). Lediglich das Medium ist ein anderes.

Tun Sie uns doch bitte den Gefallen, und suchen Sie eine Kopie der Rede aus einem Pressearchiv. Das wĂĽrd's tun.


1 Bei diesem Komitee ist unter anderen Remsy Clark wenn der ein kommunist ist dan weis ich es nicht
2. Kein Verlag und kein medine haus im westen auser ARD wolte sich oder fand es als uninteresant sich mit dem thema Balkan und was dahinter steckt zu beschäftigen.
3. Es gibt tatsachen und das ist zum beispiel das man in den medien ĂĽber sogenante "Kriegsverberecher" her ziecht ohne juristisch dazu zu sagen oder zu schreiben "es gilt die unschulds vermutung solange nicht das gegenteil bewiesen ist.
4. Man hat im westen davon geredet das Der Milosevic prozes in den Haag ein schauprozes des jahrhunderts wird man hat den ersten tag der verhandlung im westen ausgestralt und dan wahr es aus, kein schau prozes keine erdrĂĽckende beweise!
4. das selbe mit Dr. Vojislav Seselj mit zeiner inhaftierung hat man alle juristische weltrekorde gebrochen er sitzt schon 6,5 jahre im gefängnis ohne nageklagt worden zu sein!!!!! Dazu ist er alleine "freiwillig" in den Haag gegangen man hat ihm nicht verhaftet !!!
5. http://www.icty.org/ das ist livestream aller verhandlungen in den Haag die ich natĂĽrlich alle mir anschaue
6. Bestes beispiel der Haager politischen und nicht der rechts rolle ist:
Beim Kosovo Albaner Hardinaj wurden inerhalb par wochen 6 zeugen die aussagen sollten gege ihm ermordet!! er bekamm 2 wochen gefängnis wegen weitergabe der nahmen der geschützten zeugen !!!
im verfahren gegen Dr. Vojislav Seselj sind in 6,5 jahren kein einziger zeuge getöttet worden oder irgendwie bedroht worden!!!
Man hat aber ein zweites verfahren gegen ihm eröffnet (um zeit zu gewinnen) das er die namen von zwei geschützten zeugen in einen seiner bücher veröfentlicht hat (diese zwei zeugen gaben selbst interviews an verschiedene medien das sie zeugen wahren!!!!
Dr. Vojislav Seselj bekamm die höchste je ausgesprochene strafe wegen so etwas von 15 monaten !!!!!!!
Und das haupt verfahren steht still!!!
Russlands und Chinas UN botschafter haben das ebenfals sehr kritisiert und haben gesagt das sie die verlengerung des Mandats des Haager tribunals nach ende 2010 mit einen Veto wenn es sein mus verbieten werden.

Wier wissen alle das menschen erst dann inhaftiert werden wenn es beweise gegen sie gibt!!!
Im falle der Serben ist es anders man verhaftet sie zu erst und dan sucht man nach beweisen :)))))

Warum zeigten die westlichen medien nicht die vorbereitungs Konferenz im fall von Radovan Karadzic ???????

Mann wollte auch in serbien dieses Theater nicht in den medien zeigen aber man hatt in der bevölkerung 1,5 millionen unterschriften gesammelt und da konnten die nicht anders jetzt müssen sie alles zeigen!

FĂĽr leute die Jura studieren oder Juristen sind unter euch da gibt es das buch ĂĽber Milosevic vor dem Tribunal in dem buch ist das kommplete Transkript von der verhandlung!

Immer mehr Juristische stimmen weltweit werden immer lauter das das was in dem Haager Tribunal rein Politisch ist und nichts mit gerechtichkeit zu tun hat.

Zu denn ganzen Quellen auf deutsch gibt es kaum was auf englisch jede menge das zeigt auch das Interesse der Deutschsprachigen Medien
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Re: Die Amselfeldrede

Beitragvon Löweherz » Mi 12 Aug, 2009 15:18

PS: Bin gerade beim umzug also ich werde die rede aus dem buch scannen und noch einiges dazu brauche nur bischen zeit
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Re: Die Amselfeldrede

Beitragvon -Gerhard- » Mi 12 Aug, 2009 16:46

Umzug ins gelobte Land, die freie Republik Serbien...?

Gratuliere!
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Re: Die Amselfeldrede

Beitragvon Löweherz » Mi 12 Aug, 2009 17:03

-Gerhard- hat geschrieben:Umzug ins gelobte Land, die freie Republik Serbien...?

Gratuliere!


Ne Serbien muss noch 10 monate auf mich warten :lol:
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Re: Die Amselfeldrede

Beitragvon Der Bär » Do 13 Aug, 2009 12:21

Löweherz hat geschrieben:Ne Serbien muss noch 10 monate auf mich warten :lol:


Je frĂĽher desto besser, wie mir scheint...

P.S.: Bis et soweit is, schreiben Se Ihre Beiträge doch bitte in Word vor und lassen Se ens die Rechtschreibkorrektur drüberlaufen. Dies „Theutsch“ schmerzt mich in den Augen.
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